張泉靈：您好觀眾朋友，歡迎收看央視新聞頻道正在直播特別節(jié)目《中國信心》。最近幾天三鹿事件不斷有著新的進展，比如說今天兩位售賣三聚氰氨的犯罪嫌疑人在法庭受審。當(dāng)然這對公眾來說是意料之中的一件事情，因此它的受關(guān)注度甚至還比不上再過幾天即將要開始的對三鹿的原董事長田文華的一個庭審，而它的受震動程度應(yīng)該說還比不上這兩天的三鹿奶粉企業(yè)有可能會要破產(chǎn)的事件。這也是我們今天要關(guān)注的一個內(nèi)容，那就是當(dāng)三鹿這樣一個巨大的企業(yè)破產(chǎn)之后，到底會有哪些利益相關(guān)人受到損失。在此之前，我們還是來回顧一下三鹿奶粉大事記。
【“三鹿企業(yè)”大事記】
解說：9月9日甘肅蘭州晨報報道，14名嬰兒同患腎結(jié)石，三鹿奶粉事件逐漸被全國關(guān)注。9月11日，國務(wù)院成立聯(lián)合調(diào)查組，三鹿奶粉事件逐步清晰。石家莊三鹿集團生產(chǎn)的三鹿嬰幼兒配分奶粉受到三聚氰氨的污染，導(dǎo)致大量的嬰幼兒患腎結(jié)石。
此后的一個月之后，事件處置進展迅速。排查救治患病嬰兒，全國排查所有奶制品，三鹿公司停產(chǎn)，召回所有受污染產(chǎn)品，處置相關(guān)責(zé)任人，全國范圍內(nèi)實行安全整治，而急風(fēng)驟雨般的應(yīng)急事件處理之后，三鹿事件后續(xù)的賠償且產(chǎn)生的債務(wù)問題也逐步浮出水面。
衛(wèi)生部12月1日通報，截至11月27日8時，全國累計報告因食用三鹿牌奶粉和其它個別問題奶粉導(dǎo)致泌尿系統(tǒng)出現(xiàn)異常的患兒29.4萬。12月16日，財經(jīng)雜志報道，在三元集團的示下，原三鹿眾多分廠中的一個廠區(qū)悄然破產(chǎn)，這是9月12日三鹿全面停產(chǎn)后破產(chǎn)的首個廠區(qū)。但盡管如此，有消息靈通的人士表示，在相關(guān)賠償和債務(wù)問題未能有效化解之前，涉及到近萬名三鹿員工出路的存活問題很難獲得明顯突破點。
昨天(12月25日)上午，石家莊市人民政府舉行新聞發(fā)布會稱，石家莊市中級人民法院已經(jīng)受理了債權(quán)人石家莊商業(yè)銀行和平西路支行對三鹿集團進行破產(chǎn)清算的申請，同時發(fā)布會還稱，三鹿集團已在石家莊市政府的組織下，與眾多經(jīng)銷商就欠款問題簽訂了具體協(xié)議。據(jù)了解，目前三鹿集團在全國的經(jīng)銷商有一千多人，這次統(tǒng)計的欠款總額為有六億多人民幣。
【演播室訪談】
張泉靈：大家可能注意到了，在剛才短片當(dāng)中，說到12月中旬，其實在三鹿的一個車間，已經(jīng)開始恢復(fù)生產(chǎn)了，而且出來的奶粉的包裝當(dāng)中，商標(biāo)仍然是三鹿，當(dāng)然此前市場上也一直有傳聞，說有可能三元會去收購三鹿，在這樣的情況下，為什么三鹿要在這個時間點上開始申請破產(chǎn)呢，到底這會對誰有好處，又會對誰有傷害，這是我今天要探討的一個話題。介紹一下我們演播室的嘉賓，來自中國社科院公共管理與政府政策系的馬光遠(yuǎn)博士，您好，歡迎您馬博士。首先我們可能要跟觀眾朋友來梳理一下，跟三鹿破產(chǎn)事件幾個最主要的相關(guān)人，在我們后面的大屏幕上可以看到，如果三鹿破產(chǎn)，直接受到損失的，可能馬上會丟掉一大部分錢的就是經(jīng)銷商和供貨商，因為他們在此之前已經(jīng)墊付了退貨的賠償款。當(dāng)然還有因為三鹿奶粉而受到傷害的這些嬰幼兒，包括他們的家長，還有三鹿的員工，因為涉及到上萬的員工可能會要失去他們的工作，其中有一部分人還是三鹿的股東，還有它的債權(quán)銀行。這里我們用另外一個顏色標(biāo)出了地方政府，不管是省一級的政府，還是石家莊市政府來說，在三鹿破產(chǎn)的問題上可能會扮演非常特殊的角色。一方他也是受害者，因為他要替三鹿來墊付一部分賠償款，另外一方面他也是這個問題的解決者之一，包括協(xié)調(diào)人之一，所以他的身份非常特殊。我首先要問到馬博士的就是，既然這件事情已經(jīng)處理了三個多月了，為什么在這個時間點要選擇破產(chǎn)？
馬光遠(yuǎn)：原先我們知道，它一直在進行重組和并購，當(dāng)然并購是一種最好的選擇應(yīng)該講。如果說三元能夠收購三鹿，對三鹿本身的比如說生產(chǎn)也好，對它的相關(guān)利益方也好，是一個很好的選擇，意味著所有的這些問題都有一個解決的主體。但是在談判的過程中，因為三元本身是一個上市公司，它要承擔(dān)大量的債務(wù)，必須要股東大會來通過。對三元的股東而言，要不要去承擔(dān)這么大的債務(wù)，三鹿本身的債務(wù)具體有多大，我們知道這個涉及的面現(xiàn)在來講，不僅僅是它的一般債務(wù)，還涉及到一個受害人的賠償問題?？赡芙?jīng)過一段時間之后，大家對這個問題并沒有達成一致，我們知道在國外，破產(chǎn)是有保護的，所以在國外講破產(chǎn)保護，比如說在美國，如果能進入美國《破產(chǎn)法》11條，這是需要一定條件的。三鹿目前的債權(quán)債務(wù)狀況來看，它的資產(chǎn)狀況來看已經(jīng)符合《破產(chǎn)法》第二條的規(guī)定。如果是利益相關(guān)方，一個進行駁議，一個進行談判，這個事情永拖不得，反而對所有的利益方不是一個很好的選擇。所以目前情況下，如果說選擇進入破產(chǎn)程序，進入破產(chǎn)申請程序以后，我想對其他受害方來說也有一個執(zhí)法上的交代，一個接受，有一個解決時間上的一個期待。所以這種選擇本身我并不認(rèn)為是一種比較壞的選擇，也并不認(rèn)為就是說做出這么一個破產(chǎn)申請以后，受害人也好，經(jīng)銷商也好，財產(chǎn)人的利益就意味著完成受損，我覺得不是這么一個解讀。
張泉靈：您看您說了一個非常重要的觀點，您認(rèn)為現(xiàn)在破產(chǎn)可能對于各方來說，可能未必是最好，但至少不是最壞的選擇。
馬光遠(yuǎn)：不是最壞的選擇。
張泉靈：之所以大家很緊張，包括現(xiàn)在可能有幾百個經(jīng)銷商，現(xiàn)在都聚集在石家莊，想要去討回他們的利益。是因為大家覺得，如果你是被另外一個公司去收購了，收購的公司要承擔(dān)前面公司的那些債權(quán)的義務(wù)，包括債務(wù)，就是說你欠我的錢，還有另外一個人來還給我，但是你要破產(chǎn)了，我那些錢可能就雞飛蛋打了，這種事情可能嗎？
馬光遠(yuǎn)：還是很有可能。因為如果從《破產(chǎn)法》本身來看，進入破產(chǎn)以后，對他的債權(quán)債務(wù)要進行清算，目前石家莊市政府給出的負(fù)債表我們可以看出，他的凈負(fù)債現(xiàn)在反而11個多億，這還不包括未來可能產(chǎn)生的一些或有負(fù)債。這種情況下，對經(jīng)銷商而言，對其他人而言，如果一旦進入破產(chǎn)程序，意味著它的所有資產(chǎn)變賣完以后，并不一定能夠得到所有的賠償。所以我很理解他們的這種擔(dān)心，包括所有的利益相關(guān)方，甚至包括三鹿的員工，他們跟這個事件是息息相關(guān)的。但是我覺得進入破產(chǎn)程序以后，大家還要進行一些利益的駁議，還要進行一些重組，但是在時間上有一個期待，就是說可能有一個很好的選擇，透明化了以后，進入司法程序以后，所有的事情可以有一個比較好的司法解決的結(jié)果。
張泉靈：之所以三鹿破產(chǎn)這件事情，因為牽涉到了太多的利益相關(guān)方，所以在昨天(25日)石家莊市政府的新聞發(fā)布會上，也引起了很多媒體前往關(guān)注，接下來我們就要連線一下新華社的記者董智永，昨天(25日)他就在那個新聞發(fā)布會上。董智永你好。
董智永：主持人你好。
張泉靈：關(guān)于這個發(fā)布會的內(nèi)容，我們已經(jīng)從其他的媒體上有了很多的了解，能不能給我們透露一下，你作為一個資深的記者，你關(guān)注到了，除了新聞稿上之外，還有什么樣的你認(rèn)為很重要的內(nèi)容？
董智永：媒體比較關(guān)注的內(nèi)容，還是主要是它三鹿破產(chǎn)以后，這個巨額的債務(wù)問題，因為涉及到患病嬰幼兒的賠償還有這個治療費用。再一個就是各地的經(jīng)銷商，一千多個經(jīng)銷商的貨款能不能及時支付給他們，他們是非常著急這幾天。從21號以來這幾天一直在石家莊，來了好幾百名經(jīng)銷商在這向企業(yè)、向政府要一個說法，所以說這也是各個媒體比較關(guān)注的情況。
張泉靈：董智永，我相信你在石家莊已經(jīng)接觸了一些經(jīng)銷商的代表，包括一些三鹿企業(yè)的員工，他們的看法怎么樣？
董智永：員工現(xiàn)在情況是比較穩(wěn)定，他們自從9月份中旬以來，他這個企業(yè)就做了很多工作，石家莊市政府，還有包括省委、省政府都做了很多工作，現(xiàn)在主要是不穩(wěn)定的，主要是經(jīng)銷商這一部分人。但是經(jīng)過這幾天的企業(yè)的工作組，石家莊市工作組做的工作，現(xiàn)在他們大部分的經(jīng)銷商到今天為止都已經(jīng)離開石家莊了。之所以經(jīng)銷商擔(dān)心，就是因為一級經(jīng)銷商一千多人，他們是直接面對消費者的，下面還有四十多萬二級經(jīng)銷商和零售商，這些人也在后面追著他們要錢，所以他們比較著急。眼看就要春節(jié)了，他們怕春節(jié)前要不回來。但是按照企業(yè)和他們簽訂的合同，是已經(jīng)支付了30%，到2009年1月10號之前再支付他們30%。再就是等企業(yè)恢復(fù)生產(chǎn)之后，到半年的時間，把剩下的貨款再支付給他們。但是他們怕企業(yè)破產(chǎn)以后沒有這筆錢，沒有這筆錢給他們，所以他們現(xiàn)在都比較著急，所以政府就出來做工作，現(xiàn)在給他們一個承諾，達成了一個初步協(xié)議，他們也比較滿意現(xiàn)在。
張泉靈：也就是說其實正如很多媒體報道的那樣，政府等于是給了這些經(jīng)銷商一個擔(dān)保，是嗎？
董智永：對，基本上是個擔(dān)保，但是第一條就是，我們一定要履行他們原來的還款協(xié)議，就是原來那個合同。第四條他們就說了，如果企業(yè)這筆錢有困難，由政府來出面來保證他們資金一定要到位，要按時、足額發(fā)到每一個經(jīng)銷商，就是一視同仁，都要打到他們指定的賬戶上。
張泉靈：感謝董智永從前方給我們帶回的最新的報道，謝謝。馬博士，我們接著來看一看這些利益相關(guān)方在三鹿可能的破產(chǎn)背后，他們會受到的這個影響。現(xiàn)在我們從最上方開始說起，經(jīng)銷商看來第一輪的他們的躁動不安暫時被安撫下來，因為有人給了他們承諾，政府給了他們擔(dān)保，至少一部分好像在明年的元月份就可以拿到手，這個貨款可以拿到手。接下來這個受害人可能是對于媒體來說最為關(guān)心的一個話題，如果三鹿企業(yè)已經(jīng)破產(chǎn)之后，那些嬰幼兒，這些孩子他們賠償?shù)囊筮€能夠繼續(xù)得到支持嗎？
馬光遠(yuǎn)：這是一個最大的難點，也是我最擔(dān)心的地方，現(xiàn)在可能媒體也一個誤讀，認(rèn)為進入破產(chǎn)程序以后，受害人的這些權(quán)利，《破產(chǎn)法》里面有一種債務(wù)叫供應(yīng)債務(wù)，通過這個途徑可以解決，事實上我認(rèn)為是對《破產(chǎn)法》的一個誤讀。《破產(chǎn)法》所指的供應(yīng)債務(wù)，它指的是在破產(chǎn)申請受理以后產(chǎn)生的這種債務(wù)，所以應(yīng)該說受害人的這種受害，產(chǎn)生在破產(chǎn)程序之前，他不能算為這個范疇，所以我倒希望不要把所有的問題都推給破產(chǎn)程序或者《破產(chǎn)法》。特別是受害人的這么一個問題，可以在破產(chǎn)程序之外也給予一定的保證，特別是政府信用這一塊。從目前這個三鹿本身的這個資產(chǎn)狀況來看，它顯然不足以支付目前的這種賠償責(zé)任，所以我覺得除了正常的破產(chǎn)程序以外，我們是不是可以設(shè)想一種特別的程序，能把受害人的這一塊，我覺得三鹿事件本身能不能有一個完美的結(jié)局，能不能有一個大家滿意的結(jié)果，最主要的問題還是在社會這一塊，非?？简炍覀兊闹腔邸Ｋ晕蚁Ｍ谶@個破產(chǎn)程序以外，能對受害者問題能夠單獨提出來。不要把它這種破產(chǎn)混為一談，通過能其他的一些手段來解決。如果我們把它弄到破產(chǎn)里面去之后，受害人的賠償程序是非?？亢蟮模赡芫褪且话銈鶛?quán)人，在我們的《破產(chǎn)法》113條里面有一個順序，賠償順序應(yīng)該是在后面的，如果是這么一種情況，我看到政府既然可以給經(jīng)銷商給供應(yīng)商一個擔(dān)保，我覺得更應(yīng)該擔(dān)保的還是給受害人給一個說法。一方面推動這個破產(chǎn)程序的進行，推動三鹿的重組的進展。另一方面對受害人的這種賠償問題，我們有一個明確的方案，我覺得可能對所有的結(jié)果而言，這是最重要的的一個結(jié)果。
張泉靈：您覺得目前的這個中國的環(huán)境底下，像這些受害的嬰幼兒，包括他們家長提出的一個賠償?shù)恼埱?，是否可以剝離在破產(chǎn)程序之外來解決？
馬光遠(yuǎn)：目前不是說能不能剝離的問題，目前給受害人的時間其實非常短。大量的受害人并沒有進入司法程序，按照《破產(chǎn)法》的規(guī)定，只有進入司法程序，只有進入訴訟仲裁以后，這些人才可以算作破產(chǎn)程序里面的一員，來經(jīng)過破產(chǎn)程序得到賠償。目前很多人并沒有進入訴訟程序，如果三個月的時間內(nèi)，最多115天時間，如果他們不能進入這個程序，等于破產(chǎn)程序跟他們沒有任何關(guān)系。所以在這種情況下，我覺得相關(guān)部門也好，還是這個利益方也好，在受害人的問題，我的意見還是利于破產(chǎn)程序，因為按照破產(chǎn)程序去排查不是一個最好的選擇。
張泉靈：而且從中國環(huán)境來講，我想地方政府不會坐視不管？
馬光遠(yuǎn)：應(yīng)該是，我覺得包括中央政府，因為衛(wèi)生部、質(zhì)量總局對于任何對受害人的賠償，他們也在緊鑼密鼓的想一些方案。
張泉靈：接下來我們還是想說一下，一個非常重要的相關(guān)利益人，就是三鹿的員工，按照破產(chǎn)程序的法律來規(guī)定，他們是應(yīng)該優(yōu)先獲得賠償?shù)娜耍?/P>
馬光遠(yuǎn)：他們的優(yōu)先不是指的是別的方面，我們看到三鹿很多員工他也是股東，在三鹿里面是持股的，《破產(chǎn)法》里面所講的他們的優(yōu)先，主要指的是他們的工資、養(yǎng)老費，其它一些方面是優(yōu)先進行賠償?shù)?。但是對于他們的股?quán)，甚至是落后于一般的債權(quán)人，所以他們我覺得目前有一些焦慮，目前有一些情緒、擔(dān)憂，也是應(yīng)該的。但是我覺得目前做的應(yīng)該是讓他們知道破產(chǎn)程序是一個什么樣的程序，怎么樣更好的去保護他們的利益，這是最主要的。
張泉靈：我們現(xiàn)在正在討論三鹿的這個破產(chǎn)程序到底會給幾方的利益相關(guān)人帶來什么樣的影響。
張泉靈：昨天石家莊中院通過了關(guān)于三鹿的破產(chǎn)申請，盡管有人對這件事情表現(xiàn)錯愕和焦慮，但是也有人會認(rèn)為，這樣的破產(chǎn)申請程序啟動的太晚了，接下來我們就會連線一下海南大學(xué)法學(xué)院的副教授王琳，王教授您好。
海南大學(xué)法學(xué)員副教授王琳：您好。
張泉靈：為什么您說這樣的破產(chǎn)開始的太晚了，您的理由是什么？
王琳：我們知道三鹿奶粉事件發(fā)生已經(jīng)有三個多月的時間，在這三個月當(dāng)中，我們也從新聞媒體上發(fā)現(xiàn)，三鹿集團旗下已經(jīng)有多家的工廠已經(jīng)被剝離。在10月底，三鹿有八家非核心的工廠已經(jīng)陸續(xù)的破產(chǎn)，其中有一家沒有更名，另外七家已經(jīng)全部更名，并且開工生產(chǎn)。在這樣的一個情況之下，當(dāng)然外界的一個環(huán)境就是，在三個多月之后才來進入這樣一個破產(chǎn)的程序，是否存在有這樣的情況，三鹿已經(jīng)把優(yōu)質(zhì)的一個資產(chǎn)逐步轉(zhuǎn)移走了，再來公布這樣一個破產(chǎn)的方案。我們知道現(xiàn)在的情況是三鹿已經(jīng)嚴(yán)重負(fù)債高達10個億以上，不可能每個債權(quán)人的權(quán)益都得到司法的保障，在這種情況之下，我們就可以根據(jù)企業(yè)《破產(chǎn)法》當(dāng)中相關(guān)的規(guī)定，按照法律的順序順次來進行補償，當(dāng)這個三鹿的資產(chǎn)不足以抵付債權(quán)的時候，需要有一個按照比例來清償這樣一個過程，這樣對于債權(quán)人來說，他們都是這樣擔(dān)心的。能不能夠再返回到時間的原點，去追查三鹿有沒有轉(zhuǎn)移優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)這樣一個行為，我想也是很多債權(quán)人非常關(guān)心的一個事情。
張泉靈：謝謝王教授。現(xiàn)在這個問題，可能我們就會牽涉到一個非常重要的方面，就是現(xiàn)在幾個利益的相關(guān)方都會覺得說，對自己的未來感到非常的焦慮，不知道自己的權(quán)益能不能得到伸張，我們要討論另外一個方面就是，如果現(xiàn)在來申請破產(chǎn)，雖然你一開始就說這不是一個最壞的選擇，到底對哪些方面會有好處？
馬光遠(yuǎn)：剛才王琳講這個晚了一點，我倒覺得這個事不能算晚，因為畢竟很復(fù)雜，當(dāng)時是談判，在并購重組，并購重組過程中，可能發(fā)現(xiàn)了很多債務(wù)問題，有沒有存在一個資產(chǎn)轉(zhuǎn)移呢？從三鹿本身來看，他的資產(chǎn)本身無所謂什么優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)，包括生產(chǎn)線，他主要是固定資產(chǎn)，分三大塊，這三大塊本身來看，我覺得轉(zhuǎn)移的可能性都不是很大，目前最根本的證據(jù)還是它的債務(wù)問題。原先我們主要是通過行政的這么一個途徑來解決，政府來主導(dǎo)來談判，來跟三元進行來協(xié)調(diào)，目前來看，三元可能對它的債務(wù)問題還是比較擔(dān)憂的。這種情況下，走入破產(chǎn)程序我認(rèn)為是一個非常好的選擇，在這種情況下，比如說任何人的利益通過司法程序去解決，同時通過政府來主導(dǎo)政府來協(xié)調(diào)，可能會好一點。再一個就是說，目前僅僅它是一個破產(chǎn)申請，下一步不一定非要進入完全的破產(chǎn)，從破產(chǎn)申請到宣告破產(chǎn)中間還有一個協(xié)調(diào)，我相信這個三元也好，還是三鹿也好，都在不斷地調(diào)整自己的方案，不斷地解決最佳的解決之道。目前來看，我倒覺得進入破產(chǎn)程序以后，各方的利益反而明朗化了，大家的駁議更加清晰了，事情本身應(yīng)該說關(guān)注度更高了，這對于受害人也好，對于其他利益相關(guān)方也好，都是一個比較不錯的選擇。
張泉靈：但問題是現(xiàn)在大家還有另外一個期待，就是時間的問題。到底比如說你進入了一個，比如說破產(chǎn)程序，多長時間這件事情能明朗呢？
馬光遠(yuǎn)：從目前來看，從破產(chǎn)申請的破產(chǎn)宣告，我們這個《破產(chǎn)法》規(guī)定和什么時候進入這么一個時間，但是破產(chǎn)本身，根據(jù)我的這種經(jīng)驗來看，時間應(yīng)該說不會太短，所以我認(rèn)為最好的選擇仍然是通過進入這么一個程序之后，通過剝離負(fù)債，通過政府的協(xié)調(diào)，通過對債務(wù)本身的一系列的重組，假使三元進入以后，充分利用三鹿本身的這種資產(chǎn)資源，完成恢復(fù)生產(chǎn)以后，對大家所有的利益我認(rèn)為是一個最好的保障。
張泉靈：也就是說你覺得在這個結(jié)骨眼上，三鹿如果真的徹底死了，可能對誰也沒好處。
馬光遠(yuǎn)：徹底死了，我認(rèn)為對大家來說都是一種最壞的博弈結(jié)果。
張泉靈：現(xiàn)在通過三鹿奶粉事件出來之后，三個多月的一個處理的方式，我們當(dāng)時可以重新來總結(jié)一下，碰到這樣的突發(fā)性的公共安全事件，我們在這個處理上有什么樣可以值得總結(jié)的經(jīng)驗？
馬光遠(yuǎn)：三鹿本身是一個標(biāo)桿、里程碑，這個事件出現(xiàn)以后，我們看到當(dāng)然各級政府非常重視，但是在解決辦法，比如說剛才開始的時候，我們沒有及時進入司法程序，到后來我們政府單獨來出面協(xié)調(diào)，我想應(yīng)該是這么重大的問題，單獨靠任何一個方面的力量，比如說司法也好，還是政府也好，不可能勉為其難，并不是說任何一個方面都能夠做的最好。所以我希望在以后遇到這樣問題的時候，能夠把三鹿這個壞事變成一個好事，變成一個什么好事呢？再以后遇到這樣的問題的時候，我們有一個明確的制度化的東西，比如說國家怎么樣進行賠償，企業(yè)怎么樣來對待債務(wù)進行重組，怎么樣跟司法，跟行政進行互動，探討這么一個完善的解決之道，對于我們這個經(jīng)常發(fā)生質(zhì)量事故的國度而言，我覺得是最急需的一個問題。
張泉靈：也就是說在這個三鹿的事情剛剛出來的時候，政府出面其實是非常有好處的。因為可以及時的幫助一些受害人，或者免費救治的一些這樣的途徑？
馬光遠(yuǎn)：非常重要。
張泉靈：但是還是要完全靠政府來當(dāng)協(xié)調(diào)人，可能政府的角色就會變得非常的尷尬？
馬光遠(yuǎn)：應(yīng)該講已經(jīng)很尷尬了，作為政府本身來講，司法應(yīng)該講在所有的解決糾紛的途徑里面執(zhí)法是一個最好的途徑，但是不能完全靠司法，所以政府的介入非常重要。我們看國外一旦發(fā)生質(zhì)量事故，政府介入非?？?，對社會上的安撫，對其他利益相關(guān)方的這種解決，政府協(xié)調(diào)力度非常大，我們應(yīng)該建設(shè)這么一個制度化的東西，建設(shè)這么一個標(biāo)準(zhǔn)化的東西，建立這么一個應(yīng)急的預(yù)案。一旦出現(xiàn)同樣的事故之后，我們可以很從容，不用政府先來協(xié)調(diào)。比如說目前經(jīng)銷商也很著急，受害人也很著急，三鹿的員工也很著急，這樣事實反而是他們對未來沒有一個明確的預(yù)知。他們擔(dān)心一旦破產(chǎn)以后，所有的東西都收不回來。這種擔(dān)心你不能說沒有道理，但是最起碼說明我們在制度方面并沒有給我們提供那么一個良好的期待，所以我覺得三鹿本身如果能夠變成一個好事，那就是說給以后給未來解決同樣的問題，我們確實制定了一個制度，明確界定政府的責(zé)任、司法的責(zé)任，相關(guān)利益方的責(zé)任。這樣大家一旦出現(xiàn)這個事之后，完全可以按照制度上的東西去解決，不會發(fā)生一些大的這個事件，更大的問題。
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